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DEBATE | DELINCUENCIA | En que fracasamos como sociedad? En que han fracasado todos los gobiernos que hemos tenido? Se podrá cambiar el rumbo actual? Ven y opina.

Debates Delincuencia

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40 respuestas a este tema

#21
negroAzulado

negroAzulado

    Forista S.N.D.V.

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Pero esos son robos amparados bajo la ley finalmente, qué se podría hacer, si la cárcel ni siquiera está hecho para ellos? :ji:

Entonces ahí volvemos al tema de la igualdad...

 

Mientras el signo peso esté en el apellido o en las influencias que tenga alguien sobre otros, jamás vamos a ver como se aplican las leyes por igual.

 

Por otra parte, para qué andamos con cosas... en lugar de darle un libro a un niño, le damos un smarthphone :brr: los niños ya no juegan a la pelota como antes, no salen a jugar en grupo, ni juegan a la pinta :evans: porque los adultos no tienen tiempo de atenderlos, todos trabajamos y queremos llegar a descansar. Es una cadena.

 

Siempre he pensado que la delincuencia en gran parte podría evitarse desde la casa, porque ser pobre no significa ser delincuente. Es dedicación e inculcar valores y los frutos del esfuerzo :melc:


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#22
Evaristo

Evaristo

    No me guío por el rating!!

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  • Ubicación:AntofaRaska

Entonces ahí volvemos al tema de la igualdad...

 

Mientras el signo peso esté en el apellido o en las influencias que tenga alguien sobre otros, jamás vamos a ver como se aplican las leyes por igual.

 

Por otra parte, para qué andamos con cosas... en lugar de darle un libro a un niño, le damos un smarthphone :brr: los niños ya no juegan a la pelota como antes, no salen a jugar en grupo, ni juegan a la pinta :evans: porque los adultos no tienen tiempo de atenderlos, todos trabajamos y queremos llegar a descansar. Es una cadena.

 

Siempre he pensado que la delincuencia en gran parte podría evitarse desde la casa, porque ser pobre no significa ser delincuente. Es dedicación e inculcar valores y los frutos del esfuerzo :melc:

Estoy ironizando y hablando de una realidad al final, o para quién está hecha la cárcel???

Por mi que se vayan todos esos hdp que roban a gran escala :wena:

 

 

Mmmm no sé si sea  tan así la verdad :mm:

Yo he visto poblaciones donde aún los cabros chicos juegan más en las calles, pero creo que por ahí no va la cosa, sino que por padres poco preocupados, quizás ausentes, metidos en la droga, el alcohol o lo que sea, creo que va más por ahí la cosa :mm:



#23
Йаснкі

Йаснкі

    Forista Deluxe

  • Bloqueado
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Y es por eso mismo que la delincuencia no se erradicará automáticamente reduciendo las desigualdades.
 
La disminuirá de seguro, pero no eliminará.


Cómo la Igualdad no es una solución definitiva mejor sigamos con la criminalización de los pobres y construyendo cárceles?? :duda:

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#24
Evaristo

Evaristo

    No me guío por el rating!!

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Creo que se refiere al punto de lo que mencionaste antes, de los ladrones de Penta, SQM, Farmacias, etc.... porque no podemos decir que ellos roban por desigualdad :wena:



#25
Berta

Berta
  • Sexo:Hombre
Perritos...... solo les recuerdo q toda la gente linda nos uniremos en un cacerolazo el miercoles :negra2: ........ nos van a confundir con señoras protestando en la epoca de la unidad popular :memeo: ......... nuestra union generara los cambios q merecemos :negra2: .......


#26
kappa

kappa
  • Ubicación:Entre Valdivia y Castro.

La delincuencia siempre va existir, el problema radica en los mismos jueces que no aplican las medidas como corresponden, soltándolos al toque a pesar de que tengan el tremendooooooooooooo prontuario...le buscan miles de peros cuando carabineros los detienen.

 

El problema del delincuente es que lo quiere todo fácil, y el problema básico de todo esto, de delincuencia de los pobres, es que el pobre segura siempre siendo pobre, ya que por lo general muchos desean recibir sin moverse de su escritorio., se han fijado a veces que hay familias de delincuentes, que tienen la tremenda camada de hijos y con suerte subsisten, pero tienen hartos hijos....y cuando realizan golpes espectaculares de robo de grandes millones, son tan weones, que no saben pasar piola, y de la noche a la mañana se compran como 3 autos y varias casas...se han fijado en eso?

 

A diferencia de países del continente, no se ha llegado a la locura de asesinatos como es el caso de MEXICO y BRASIL por ejemplo...en que la vida no vale nada.-

 

Considero que carabineros están amarrados de manos, yo todavía recuerdo cuando robaron en mi casa el año 2003, y lo que dijo el carabinero.. " la delincuencia nos gano"....publique una carta al diario, llego un dia un oficial si era verdad lo que escribí, no lo podía creer...al carabinero nunca mas lo vi.

 

La delincuencia de cuello y corbata siempre ha existido, pero con la diferencia que no afecta a las personas en sus casas o autos, es como se dijera no se ven perjudicados o violentados en su integridad.

 

Caso a parte, la pobreza siempre va existir, el problema es como los pobres fijan sus prioridades, la marginalidad también siempre va existir, la historia asi lo dice, sea cual sea el sistema politico....y siempre van a ser los caballos de batalla utilizado por los políticos para sus campañas políticas.

 

Para finalizar, no es un problema de sociedad, los gobiernos no han sabido enfrentar el tema y como aplicar las medidas..

 

1849801.jpg

 

Que pasa en el mundo árabe.

 

Pena de muerte por robo y corrupción

La legislación de Arabia Saudita prevé la pena de muerte para cualquiera que robe un banco. Vietnam estipula la medida para cualquier robo, fraude o malversación. China castiga con ejecución fraudes fiscales, corrupción y robo de tarjetas de crédito. Tailandia, la corrupción. En Singapur un robo menor puede resultar en cadena perpetua sin derecho a libertad condicional.

 

Extracto de http://actualidad.rt...rcionadas-mundo


Editado por kappa, 28 julio 2015 - 13:08 hrs..


#27
Alberich

Alberich
  • Sexo:No especificado

Las estadísticas siempre subestimarán las verdaderas dimensiones del problema; no todo el que sufre un asalto o robo con o sin violencia termina denunciando, puesto que su creencia de que se hará justicia es prácticamente nula.



#28
Lord_DX

Lord_DX
  • Sexo:Hombre

Como dijeron en paginas anteriores, es un problema complejo que no se le puede atribuir a una sola causa, pero podria incluir los siguientes factores:

- Educacion/Cultura: Alguien que haya estudiado, sepa diferencias lo bueno de lo malo y tenga proyecciones a futuro, muy dificilmente caera en la delincuencia. Dificultar el acceso y continuidad en la educacion solo conlleva a que la persona abandone y decida tomar otors rumbos.

- Entorno Familiar/Tiempo de Ocio: Algo tan simple como "tener tiempo para compartir en familia" no es tan comun como debiese ser. Trabajar todo el dia y dejarle a la nana la crianza de los hijos (o peor: que no tengan supervision alguna) deja las puertas abiertas para que otro sea el que se encargue de su formacion, incluyendo la tenencia de VALORES.

- Formacion Carcelaria: Muchos podrian atribuirle el problema al sistema de justicia, pero el problema real es más grande que lo que un juez puede manejar: La cárcel como metodo de "castigo" social no sirve. El tiempo de ocio y el hacinamiento con personas de conductas indeseadas solo sirven para "contaminar" a quienes cumplen penas por delitos menores y para consolidar a quienes ya tienen experiencia en crimenes de grado superior. Sin un sistema reformatorio que vaya a la raiz del problema (la conducta delictiva) y un sistema post-carcelario que garantice un trabajo/vida honesta para estas personas, el problema solo puede empeorar con el pasar del tiempo. 

- Portes de Armas para civiles: No existe razón ni motivo alguno para que un civil tenga porte de armas, salvo que preste servicios de guardaespaldas o vigilancia privada. Las armas deberian ser permitidas unicamente para los cuerpos policiales, y quizas ni siquiera ellos.

 

¿Y en Chile cuando empezó a fallar el sistema? Esa es una pregunta aun más compleja que no me atrevo a responder.


Editado por Lord_DX, 29 julio 2015 - 01:07 hrs..

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#29
Von Teese

Von Teese
  • Intereses:mmmm...muchas!!!

La delincuencia en Chile NO ha aumentado.

 

http://www.radiovill...e-paz-ciudadana

Recomiendo leer este artículo.



#30
Lord_DX

Lord_DX
  • Sexo:Hombre

^^ Pero entonces cabe preguntarse: Si realmente si la delincuencia se ha mantenido "contante" en los últimos años ¿A que se debe el repentino auge del tema? ¿Será deberá que este tipo de ocurrencias cuando recaen en figuras públicas (como recientemente le pasó a Marcelo Diaz) hacen más "ruido" que cuando le pasa al chileno promedio? ¿O es simplemente "campaña política como dicen algunos?

 

Nadie discute que Chile sea uno de los países más seguros del continente, pero es llamativo que este tema esté tomando cada vez más terreno.



#31
Von Teese

Von Teese
  • Intereses:mmmm...muchas!!!

^^ Pero entonces cabe preguntarse: Si realmente si la delincuencia se ha mantenido "contante" en los últimos años ¿A que se debe el repentino auge del tema? ¿Será deberá que este tipo de ocurrencias cuando recaen en figuras públicas (como recientemente le pasó a Marcelo Diaz) hacen más "ruido" que cuando le pasa al chileno promedio? ¿O es simplemente "campaña política como dicen algunos?

 

Nadie discute que Chile sea uno de los países más seguros del continente, pero es llamativo que este tema esté tomando cada vez más terreno.

 

Por un lado, tapar los escándalos de corrupción que afectan a la Concertación y la Alianza, además de soslayar las verdaderas problemáticas del país como la educación o la salud.

 

Por otro, legitimar reformas que otorguen poder a Carabineros y Fuerzas Armadas, y así aumentar la represión a los movimientos sociales (mapuches incluidos).

 

A mí me parece más que lógico.


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#32
Vasco

Vasco

    Vida? Me suena esa palabra...

  • Moderador
  • 38.754 Mensajes
  • Sexo:Hombre
  • Ubicación:La Serena, Región de Coquimbo

 

Por un lado, tapar los escándalos de corrupción que afectan a la Concertación y la Alianza, además de soslayar las verdaderas problemáticas del país como la educación o la salud.

 

Por otro, legitimar reformas que otorguen poder a Carabineros y Fuerzas Armadas, y así aumentar la represión a los movimientos sociales (mapuches incluidos).

 

A mí me parece más que lógico.

 

Tal cual



#33
racing985

racing985
  • Sexo:Hombre
No entiendo porque critican el gran número de presos

Si 100.000 cometen delito hay que tener cárceles para 100.000

Hay que construir más cárceles


#34
Lord_DX

Lord_DX
  • Sexo:Hombre

No entiendo porque critican el gran número de presos

Si 100.000 cometen delito hay que tener cárceles para 100.000

Hay que construir más cárceles

 

Las cárceles no son la solución, es echarle más fuego a la leña. La solucion es PREVENIR el delito y CORREGIR a quienes los llegan a cometer, no lanzarlos todos al mismo pozo y esperar que eso arregle todo.


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#35
Hansclubber

Hansclubber
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  • Intereses:La Ciencia de la Felicidad

 

La solucion es PREVENIR el delito y CORREGIR a quienes los llegan a cometer,

 

Ya que tú lo planteas así, especifica y detalla cómo harías tú para prevenir el delito y corregir a quienes lo cometen.



#36
Lord_DX

Lord_DX
  • Sexo:Hombre

 

Ya que tú lo planteas así, especifica y detalla cómo harías tú para prevenir el delito y corregir a quienes lo cometen.

 

En un mundo ideal, al menos de la manera en que lo veo yo, el sistema funcionaria asi:

 

Prevencion del Delito:

  • Mantener una campaña constante con respecto a los valores, la familia y como este tipo de enseñanzas empiezan por casa. Muchos padres utilizan los colegios, la TV o salas cuna como sustitutos del rol que ellos deberian estar cumpliendo en su hogar. Igualmente muchos creen que son los profesores quienes deben educar (formar) a los hijos, cuando lo que ellos hacen es impartir conocimiento (idiomas, matematica, literatura) tal como corresponde. Ejemplos: Programacion infantil en TVN realizada especificamente con este proposito, propagada gubernamental propiciando la unidad familiar y buenas costumbres, etc
  • Realizar un censo nacional sobre la vulnerabilidad infantil en cuanto a alimentación, malas influencias de los padres (por ausencia, consumo de drogas o maltrato) y/o malas influencias respecto al medio en que se desenvuelven (un mal barrio, etc). Durante la realizacion del mismo lo ideal es buscar solucion inmediata a la problematica, ya sea llevando a los padres a rehabilitacion (y dejar a los hijos a cargo de un familiar responsable), hacer lo posible para solucionar los problemas del medio social en que se desenvuelven  y/o en ultima instancia separar a los hijos de esos padres irresponsables.
  • Eliminar el porte de arma de civiles y de fuerzas de orden publico a nivel nacional. Los unicos con porte de armas son las fuerzas armadas... los cuales en mi opinion (en un tema totalmente ajeno a lo de la delincuencia) ya no tienen validez en la sociedad actual, sino que deberian ser sustituidas por una especie de Guardia Fronteriza y nada mas.
  • Que las fuerzas de orden publico realicen operativos "trampa" para atrapar a mas delincuentes. Ejemplo: Dejar carros de mucho valor aparentemente desprotegidos, con el objetivo de atrapar a los delincuentes que se sabe que apareceran a robarlo. Simular personas vulnerables al robo para capturar a los "lanzas" que inevitablemente apareceran, etc.
  • Que se prohiban las campañas politicas o de movimientos sociales con lenguaje agresivo, castigando fuertemente a quien realice comentarios de tal caracter en nombre propio o en nombre de los demas. Esto es un tema delicado debido a que puede caer facilmente en la retaliacion politica, pero puede solucionarse enumerando MUY especificamente los casos en que se aplicaria esto. La idea no es prohibir por prohibir (ya que a la larga es resultado sera exactamente el contrario al que se busca), pero si propiciar los acuerdos en tono diplomatico y definitivamente demarcar elementos que ya son rechazados a nivel mundial. Ejemplo: Que se castigue los llamados a golpe de estado en la actualidad, la apologia al golpe del 73 (en Alemania esta prohibido practicamente todo lo relacionado a los Nazi) y apologia cualquier movimiento relacionado con la "toma de armas" como solucion aceptable (como movimientos guerrilleros, ultras, etc), los llamados a la anarquia en la realizacion de protestas, el uso de palabras como "facho" y "comunacho" (y similares) en actos publicos o por parte de funcionarios publicos, etc.

 

Rehabilitacion:

  • Una vez establecido que las carceles son un vestigio de una sociedad menos numerosa con metodos de dudosa efectividad, es necesaria una reforma total de como se castiga/reforma a los criminales. Juntar a traficantes de droga con asesinos y estafadores en un mismo sitio por prologandos lapsos de tiempo no es una forma logica de esperar que las cosas mejoren.
  • ¿La privacion de libertad es realmente un metodo aceptable de castigo? Efectivamente es mejor que los castigos corporales (latigazos, escarnio publico) que aun se aplican en sociedades menos avanzadas, es tambien mejor que la pena de muerte (por lo inhumano que dicha accion es) y probablemente es una especie de "alivio" para los afectados o familiares .... ¿Pero es efectivo? En mi opinion NO lo es. Por un lado puede parecer que se estan respetando los derecho humanos en un nivel aunque sea minimo, pero el encierro, la soledad y separacion de la sociedad representan actos que facilmente pueden caer en Tortura Psicologica, lo que NO es una solucion humana y mucho menos algo efectivo, debido a que igualmente saldran a robar, matar o seguir estafando una vez que cumplan su condena ¿O ustedes contratarian a alguien que tiene una MANCHA en su expediente? No seran muchos los que quieran contratar a una persona que haya pisado una carcel, precisamente porque no tienen constancia alguna de que hayan superado lo que los llevo alli en primer lugar.
  • Esto nos lleva a buscar una solucion para dos problemas escenciales de la carcel: Un castigo efectivo que satisfaga tanto a la sociedad a la que hicieron daño (es decir, a la victima y/o allegados) y a la vez lograr que exista una rehabilitacion efectiva ante la conducta indeseada.
  • Investigando las soluciones que han encontrado en otros paises, Finlandia en la actualdiad presenta una de las poblaciones penales mas reducidas a nivel mundial, incluso teniendo que cerrar algunas carceles por ya quedar libres de internos. ¿Que podemos aprender de Finlandia? He aqui un articulo al respecto (click aqui) en donde se relata como el sistema ha mejorado precismanete al eliminar una restriccion tan arraigada al sistema carcelario como es la separacion de la persona de la sociedad, o al menos simular hasta cierto punto una "normalidad" social durante el cumplimiento de la condena de la persona. Suecia tambien tiene medidas similares, y tambien atraviesa por un evento de cierre de carceles por falta de reclusos. ¿Que se puede aprender de Suecia? Sumando estos dos modelos existosos, entonces la solucion parece bastante simple: La "reclusión" de los reos debe hacerse con miras a la REHABILITACION, como si se tratara de un enfermo, y ello se logra a traves de la fijacion de actividades y metas a lograr, asi como de reinsertar esa persona a la sociedad.
  • ¿Y como se logra esto? ¿Seria socialmente aceptable "castigar" a un delincuente mediante metodos que no parecen ser castigos? En mi opinion parece existir una especie de "morbo" social en donde lo unico que la gente parece querer es escuchar que a un delincuente lo metieron en la carcel, para asi sentirse felices y con la conciencia limpia ¿Desde cuando esto se convirtio en un circo romano? ¿Acaso sirvieron de algo las 384849493 cadenas perpetuas de Manuel "Mamo" Contreras? El sujeto recibió un castigo, si, pero no retribuyo en nada a la sociedad para enmendar sus delitos. 
  • ¿Cual es el metodo correcto entonces? Ante todo, establecer niveles de gravedad del delito para luego establecer las penas correspondientes. ¿Un "lanza" merece 3 años de carcel? En el sistema actual solo se logrará que regrese a la sociedad como un ladron de casas, lider de una banda o hasta un asesino, precisamente por el medio "social" que encontrara en la carcel. Un castigo adecuado para un lanza serian una cantidad de horas determinadas de Servicio Comunitario, sin ser ni siquiera encarcelarlo.Que aprenda limpiando calles, que entienda que hizo mal, que retribuya a la sociedad a la que hizo daño trabajando a favor de la misma, que comprenda que volvera a realizar X actividad sin ningun tipo de remuneracion si vuelve a hacer lo mismo. ¿Un ladron de vehiculos que merece? Mayor cantidad de horas de servicio comunitario, quizas un par de dias en los Centros de Rehabiltacion que sustituirian a las carceles ¿Un secuestrador que merece?  Evaluacion psicologica en los Centros de Rehabilitacion y realizar Servicio Comunitario. ¿Un asesino que merece? Evaluacion psicologica en los Centros de Rehabilitacion, de la cual se desprenderan los pasos necesarios a tomar durante su estadia en el Centro de Rehabilitacion (¿un par de meses? ¿1 año? ), y una vez culminado esto, se debe comprobar que el individuo es apto para reinsertarse en la sociedad. ¿Un colaborador de torturas y participe de asesinatos? Evalacion psicologica de por vida, Servicio Comunitario de por vida, Centro de Rehabilitacion por un lapso que sera determinado de acuerdo al caso, inhabilitacion politica, prohibicion de ejercer altos cargos en ningun trabajo u oficio en que se desempeñe una vez que sea reinsertado en la sociedad luego de determinada cantidad de años.
  • Puede llegar a parecer insuficiente que a alguien se le "castigue" practicamente con servicio comunitario y un "encierro" que va destinado a su rehabilitacion ¿Pero acaso ello no ha probado ser exitoso en Suecia y Finlandia? Y por otro lado muy distinto ¿acaso las victimas de estos reclusos se sentirian mejor si una persona es condenada a morir de viejo entre rejas? 

Estas serian mis soluciones. Quizas no sean perfectas, pero el sistema actual tampoco lo es.



#37
Lord_DX

Lord_DX
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Aunque el topic va camino al olvido, les dejo 3 ejemplos de como las cárceles como método de castigo es un absurdo que no tiene cabida en la sociedad de hoy:

 

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#38
Prinko

Prinko
  • Sexo:Hombre
:willy: como siempre algunos tirándole la culpa a la ley, aumenten penas. Como sociedad no se están haciendo las cosas bien. Es como un matrimonio o relación de pareja en que hay infidelidad y se culpa a la amante o amante. No asumiendo la pareja su propia responsabilidad.

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#39
Vasco

Vasco

    Vida? Me suena esa palabra...

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Una duda na que ver :xD:

 

Por que ese twittero le dice Marcelo Marambrito? a Moren Brito? :fun:



#40
Vasco

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    Vida? Me suena esa palabra...

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:willy: como siempre algunos tirándole la culpa a la ley, aumenten penas. Como sociedad no se están haciendo las cosas bien. Es como un matrimonio o relación de pareja en que hay infidelidad y se culpa a la amante o amante. No asumiendo la pareja su propia responsabilidad.

 

Como Don Otto, vendiendo el sofa, al sorprender una infidelidad consumada en el :ji:







También se etiquetó con una o más de estas palabras clave: Debates, Delincuencia

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